| | |
| SP8UFT | 26.04.2015 22:32:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2096265
Od: 2011-12-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Dzisiaj nad ranem o zachodzi księżyca popełniłem QSO ze stacją OK1DIX, ale nie jestem pewien czy to nie było na tropo. Jako, że nie jestem zbyt biegły w tych cyfrowych emisjach nie bardzo wiem jak odróżnić rodzaj propagacji. Jego sygnał max był na poziomie -5, a to trochę dużo jak na jedną Yagę po mojej stronie. Z drugiej strony uważam, że ta moja antena słyszy rewelacyjnie. Stacje z SP nadające do księżyca w kierunku zachodnim słyszę bardzo słabo. Księżyc zachodził pomiędzy 289-290 stopni więc nasze anteny stały bokiem do siebie, a odległość to 600km. Więc już sam nie wiem 
_________________
73! Tomek
|
| | |
| Electra | 20.04.2024 04:41:41 |
 |
|
| | |
| SP6GWB | 26.04.2015 23:39:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2096291
Od: 2011-9-14
| Zabacz jaki miałeś DT jeśli była to emisja JT65,
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| OK1VPZ | 27.04.2015 00:20:45 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Praha JO70FD
Posty: 118 #2096297
Od: 2013-1-22
| To bylo EME. Po stronie OK1DIX (stacja OK1RD) jest 3kW mocy do rewelacyjnej anteny.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
73! |
| | |
| SP8UFT | 27.04.2015 16:20:52 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2096646
Od: 2011-12-18
Ilość edycji wpisu: 1 | OK1VPZ pisze: To bylo EME. Po stronie OK1DIX (stacja OK1RD) jest 3kW mocy do rewelacyjnej anteny.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
73!
Wiem, że to mocna stacja. Niestety nie zapisałem tych cyferek, ale po mnie robił QSO z jakimś amerykańcem księżyc był wtedy tuż nad horyzontem był z raportem -8, a ta stacja z USA -15. Kiedy program pokazywał, że "łysy" jest już poniżej horyzontu słyszałem obie stacje odpowiednio -20 i -29 więc sygnały mocno spadły, a w następnych periodach była cisza. Zauważyłem, że pomimo posiadania jednej anteny słyszę lepiej niż stacje z EU z czterema antenami, ale tu może mieć wpływ to, że mieszka się na zadupiu 
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SP6GWB | 27.04.2015 16:40:25 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2096653
Od: 2011-9-14
| Tomek, w folderze WSJT masz plik ALL.TXT , tam program zapisuje wszystko co dekodujesz i co nadajesz. Łatwo znajdziesz odpowiednie zapisy. Jeśli mialeś prawidłowo zsynchronizowany czas, wówczas DT powinno być -1.5 do -3.5 sek dla sygnałow EME, 0-1 sek dla sygnału tropo.
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| SP8UFT | 27.04.2015 19:37:05 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2096769
Od: 2011-12-18
| Staszek znalazłem coś takiego 233200 12 -7 2.9 -549 3 # SP8UFT OK1DIX JN79 OOO 1 0
Ale to napewno było przez EME 234900 3 -15 3.0 -326 3 # OK1DIX N9XG EN60 OOO 1 0 bo od amerykańca.
To raczej też EME 230000 4 -14 3.1 -498 4 # K3JYD F1FLA JN26 OOO 1 0
A o co chodzi z tą synchronizacją czasu?
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SP6GWB | 27.04.2015 20:14:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2096800
Od: 2011-9-14
| Tomek, wszystkie QSO są EME, świadczy o tym DT, czyli 4 kolumna w twoich zapiskach, która oscyluje wokół 3 sek, bo takie jest opóźnienie sygnału odbitego od Księzyca. Aby periody u ciebie i korespondetnta się nie nakładały, konieczna jest dokładna synchronizacja czasu komputera. Dla jasności, opisy kolumn ekranu dobiorczego:
FileID - czas
Sync - ilośc odebranych impulsów synchronizacji
dB - średni poziom odbieranego w umownych (dla WSJT) poziomach w dB
DT - różnica czasu w sek sygnału odbieranego w stosunku do czasu komputera
DF - różnica częstotliwości (Doppler+- róznica kalibracji)
W - szerokość odbieranego pasma (dryft częstotliwości)
Potem jest odbierany tekst
Ostatnie dwie cyfry to :
czy użyte został dekoder Reed Salomon (1 tak, 0 nie)
następna to poziom prawdopodobieństwa poprawności deep search od 0 do 10 (max) .
73's de Staszek SP6GWB
|
| | |
| SP8UFT | 27.04.2015 22:39:58 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2096914
Od: 2011-12-18
| Ok dzięki za wyjasnienia. Czyli to jest tropo 120500 11 -8 -0.9 -280 8 * YT1X DL1VPL JO61 1 0
Właśnie o to mi chodziło jak rozpoznać. Myląca była siła sygnału dlatego moja niepewność.
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SP6GWB | 28.04.2015 17:54:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2097429
Od: 2011-9-14
| Tomek, ten ostatni zapis to sygnał tropo,
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| SP8UFT | 14.06.2015 09:23:44 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2124557
Od: 2011-12-18
| Witam! W miarę możliwości słucham via EME i nurtują mnie raporty jakie podaje WSJT. Na podstawie czego określane są te decybele ..... stosunek sygnał szum, czy jakoś inaczej? Chyba ze 3 dni temu słuchałem OJ0B. Ogólnie podnieta w internecie, że mają super sygnał -22, -24 nawet na ucho ich słychać, a u mnie wychodzili -17, -18. Kto tu ma coś zepsute????
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SP6GWB | 14.06.2015 09:50:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2124569
Od: 2011-9-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Tomek, poziom sygnału podawany przez WSJT określany jest przez jakiś wewnętrzny mechanizm programu, nie jest to stricte pomiar. Ze wzgledu na to ,że duzo osób używa wsjt, to raporty przez nich podawane są porównywalne.
Oczywiście na te wskazanai maja wpływ wszystkie parametry toru odbiorczego jak i stan propagacji do Księżyca.
Jesli ktos podaje poziom -24 dB a u ciebie stacja jest na -16 dB to wygląda na to, że 8 db lepiej odbierałeś.
Ważne jest, zarówno do prawidłowej pracy detektora jak i porównywania sygnałóe, aby poziom szumu odbiornika ustawiać na poziomie 0 dB.
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| Electra | 20.04.2024 04:41:41 |
|
|
| | |
| SP8UFT | 15.01.2016 23:05:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2227208
Od: 2011-12-18
| Następna zagadka przyrodnicza....... Staram się słuchać i robić co jest w zasięgu jednej Yagi i 100W przez księżyc. Często słyszę stacje oddalone ponad 1000km 092800 3 -20 0.6 -94 3 * CQ RW3QJA KO90 1 0 i jescze 095400 6 -18 0.7 -83 3 * CQ R6CS KN95 1 0 i dzisiaj wieczorem 205800 7 -12 0.3 -460 3 * QRZ ES3RF KO29 1 0 DT wskazuje na tropo a nie EME, ale ......... 210900 3 -20 0.4 -554 3 * CQ K9MRI EN70 1 0 212500 4 -17 0.3 -498 3 * F5LNU N1DNN FN34 1 0 a tu dobrze 212700 5 -20 1.7 -530 3 * F5LNU N1DNN FN34 1 0  Na wodospadzie jeden sygnał więc gdzie szukać przyczyny tego zbyt krótkiego DT?????
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SQ7D | 16.01.2016 09:02:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #2227291
Od: 2011-8-25
| Synchronizujesz zegar komputera z jakimś serwerem czasu choćby przy użyciu D4? Jest to kluczowa sprawa. Sprawdź też czy masz włączoną funkcję Deep Search. |
| | |
| SP8UFT | 16.01.2016 09:37:31 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2227304
Od: 2011-12-18
Ilość edycji wpisu: 2 | Witam! Czas synchronizuję przez internet, Deep Search mam wyłączony. Takie objawy zauważyłem pod koniec roku. Wcześniej było normalnie.....chyba.
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SQ7D | 16.01.2016 10:20:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #2227318
Od: 2011-8-25
Ilość edycji wpisu: 3 | Nie wiadomo czy druga strona synchronizuje zegar. Widząc takie sygnały na jednej yagi wołaj :-) Jakie masz raporty na livecq.eu ?
Z księżycem blisko horyzontu zawsze dochodzi ground gain (no prawie zawsze) ale wiele stacji 1Y robi qso na kolejnych listkach -lobach- anteny o wyższych elewacjach lecz zazwyczaj już z DS. |
| | |
| SP8UFT | 16.01.2016 10:38:06 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2227323
Od: 2011-12-18
| Wołam, wołam tylko niestety ciężko idzie. Przy tym setapie po drugiej stronie musi być min. 4x5wl. Antenę mam 14m agl i chyba ten zysk od gleby pomaga. Nie wiem jak słyszę na wysokich elewacjach, bo nie mam możliwości podniesienia anteny. Przy tej antenie już nic nie będę zmieniał, bo mam inne "mocarstwowe" plany. Poobserwuję jeszcze.
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SP6GWB | 16.01.2016 14:13:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2227431
Od: 2011-9-14
| Tomek, z podanych przez ciebie zapisów dekodowania wynika, że masz załączony Deep Search, bo dwie cyfry występujące po lokatorze na to wskazują (patrz mój post z 27.04.2015):
1 - deep serach załączony
0 - prawdopodobieństwo poprawności deep searach (w skali od 0 do 10, gdzie 0 to najmniejsze, 10 największe).
Przy deep search należy być uważnym w tym, co nam dekoduje program i dobrze obserwować co pojawia się na ekranie SpecJT.
DF sygnalizuje nam jaka jest różnica qrg między naszym '0' a odbieranym sygnałem, a zarazem pokazuje, który sygnał ze SpecJT program zdekodował. Jeśli jest to sygnał od stacji, która nadaje w 60 sek periodach, to na spectranie widać ze sygnał pojawia się na 50 sek i znika na 70 sekund. Jeśli na spectranie widzimy ciągły sygnał przez dłużej niż 50 sek to na pewno jest to jakaś fałszywa detekcja, na co wskazuje niskie prawdopodobieństwo poprawności detekcji '0'.
Dla wyeliminowania nośnych służy funkcja Freeze, wyjmująca z całego spectrum +-600 Hz interesujący nas fragment.
Aby efektywnie wykorzystywać WSJT, zarówno na wolnych jaki i szybkich modach, trzeba być aktywnym, a nie biernym operatorem, patrzeć na spectran, bo operator może wzrokowo odebrać, na przykład raporty (shorthandmsg) ,tylko obserwując jaki jest rozstaw qrg między dwoma sygnałami, próbować dekodować sygnał selekcjonująć go przy uzyciu Freeze, korygować dryft QRG z pomocą AFC itp.
Ponadto obserwując kiedy się sygnał pojawia i znika, można ocenić czy jest to stacja czy zakłócenia.
Warto też poćwiczyć na przykładowych sygnałach załączonych do programu (folder RxWav, Samples) DL7UAE, na JT65B.
73's de Staszek SP6GWB
|
| | |
| SP8UFT | 16.01.2016 17:26:21 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: KO11ji
Posty: 176 #2227563
Od: 2011-12-18
| A byłem przekonany, że mam wyłączony DS musiałem go włączyć jak się czas jakiś temu bawiłem ustawieniami. Poobserwuję ćwicząc różne ustawienia. Sygnał w słuchawkach pojawiał się po ok. 2-3 sek., a dekodował jako krótkie DT. Tak czy siak prawdziwe EME to CW.
_________________
73! Tomek
|
| | |
| SQ7D | 16.01.2016 19:16:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 52 #2227615
Od: 2011-8-25
| Do tego co napisał Staszek dodam, że warto ustawić parametr sync na niską ujemną wartość. Zauważyłem, że jest większy odsetek prawidłowego dekodowania przy sync -30. Od dłuższego czasu działam tylko i wyłącznie bez DS. W pełni zgadzam się z tym , że trzeba być aktywnym przy modach JT. |
| | |
| SP6GWB | 16.01.2016 19:22:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2227617
Od: 2011-9-14
| Tomek, używanie DS znacznie poprawia sprawność dekodowania na słabych sygnałach, lecz trzeba być świadomym jak to funkcjonuje. Dekoder po odebraniu impulsu synchronizacji tworzy szereg filtrów odpowiadających tonom przypisanym konkretnym literom. Jeśli znajdzie w filtrze ton odpowiadający literze, uznaje że została odebrana. Jeśli nie ma ciągłości odbioru,
odebrane litery DS porównuje ze znakami z bazy danych call3, aby w polu odbioru wpisać przypuszczalny znak, z prawdopodobieństwem od 0 do 10. Twoje 'odebrane' znaki mają prawdopodobieństwo 0, a więc trzeba do tego podejść z dystansem i z analiza obrazu na SpecJT pozwala operatorowi uznać czy coś odebrał czy też nie. Nie można bezkrytycznie przyjmować czegoś, co program podpowiada z prawdopodobieństwem bliskim 0 !
Warto też porównać to prawdopodobieństwo z ilością odebranych impulsów synchronizacji, przy odebranych 4-6 impulsach detekcja winna być w miarę pewna.
Warto abyś pokazał jak wygląda obraz SpecJT, bo na tej podstawie można wiele powiedzieć.
73's de Staszek SP6GWB
p.s. CW jest fajne, ale na 50 czy 144 MHz praktycznie nikt cw na eme już nie używa.. |
| | |
| Electra | 20.04.2024 04:41:41 |
|
|
