| | |
| sq8ngx | 23.08.2018 14:17:07 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko10dn
Posty: 74 #2577945
Od: 2011-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam. Poszukuję informacji jak ustawić " wyznaczyć " ogniskowa paraboli za pomocą latarki. Gdzieś kiedyś widziałem coś takiego na zagranicznej stronie ale nie mogę teraz tego znaleźć. Jesli ktoś coś wie w tym temacie to proszę podzielić się informacja 😊,
Antenę którą pokazałem poniżej chce zastosować na 10GHz stąd moje pytanie odnośnie dokładnego wyznaczenia ogniskowej.
_________________
http://sq8ngx.blogspot.com/?m=1 |
| | |
| Electra | 23.04.2024 09:10:18 |
 |
|
| | |
| SP9CP | 23.08.2018 16:27:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 142 #2577993
Od: 2012-6-19
| Witam...raczej słoneczko i kartka papieru.
73/Krzysztof |
| | |
| sq8ngx | 23.08.2018 16:41:30 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko10dn
Posty: 74 #2578001
Od: 2011-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Cześć Krzysztof. Niestety na słonko i kartkę też nie mogę znaleźć jak to dokładnie zrobić. Chyba że przerobie w jakiś sposób oryginalny oświetlacz. Zastanawiam się czy jak bym za czasza zredukował średnicę do rurki na 10ghz czy by to działało. Oryginalnie jest na 5,7ghz
_________________
http://sq8ngx.blogspot.com/?m=1 |
| | |
| SP9CP | 23.08.2018 17:03:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 142 #2578010
Od: 2012-6-19
| Oś paraboli i wycelować w słoneczko , a potem przesuwać kartkę np. A4 az będzie plamka z odbicia .To ogniskowa. Oczywiście gdy parabola ma prawidłowa konstrukcje. W innym przypadku będzie więcej plamek-ognisk.
Teoretycznie można wyliczyć z wzorów i potem skorygować.Masz te wzory czy Ci wysłać?
73/K |
| | |
| sq8ngx | 23.08.2018 17:09:55 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko10dn
Posty: 74 #2578013
Od: 2011-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Mam wzory i program który sam wylicza z danych paraboli. Z tą latarka czy na słońce to po prostu chce fizycznie zobaczyć jak się ma takie ustawianie oświetlacza do tego co się wyliczy . Będę próbował dzięki wielkie :-)
_________________
http://sq8ngx.blogspot.com/?m=1 |
| | |
| SP6GWB | 23.08.2018 19:43:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2578037
Od: 2011-9-14
| Jest to oświetlacz z subreflektorem w postaci lustra hiperbolicznego. Konstrukcyjnie, ten grzybek na końcu, to blaszka o kształcie hiperboli osadzona na plastiku na wylocie falowodu kołowego , albo jak u Andrew, napylone na kształtce z plastiku. Ognisko paraboli znajduje się między wylotem falowodu a lustrem. Mam taki oświetlacz na 15 GHz, 22 GHz, 11 GHz, 18 GHz - inwencja producentów jest imponująca.
Jeśli jest to falowód powietrzny ma 5.7 GHz, możesz go wykorzystać jako gotową konstrukcję nośna i lustro, a do jego wnętrza wprowadzić falowód kołowy na 10 GHz i wsuwając i wysuwając na jakimś stabilnym sygnale ustalić położenie wylotu .
Tego typu oświetlacze dostosowane są kształtem i położeniem do f/D paraboli, poza tym są dość efektywne, więc warto to zostawić.
73's de Staszek SP6GWB
|
| | |
| sq8ngx | 24.08.2018 22:03:17 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko10dn
Posty: 74 #2578406
Od: 2011-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | SP6GWB pisze:
Jest to oświetlacz z subreflektorem w postaci lustra hiperbolicznego. Konstrukcyjnie, ten grzybek na końcu, to blaszka o kształcie hiperboli osadzona na plastiku na wylocie falowodu kołowego , albo jak u Andrew, napylone na kształtce z plastiku. Ognisko paraboli znajduje się między wylotem falowodu a lustrem. Mam taki oświetlacz na 15 GHz, 22 GHz, 11 GHz, 18 GHz - inwencja producentów jest imponująca.
Jeśli jest to falowód powietrzny ma 5.7 GHz, możesz go wykorzystać jako gotową konstrukcję nośna i lustro, a do jego wnętrza wprowadzić falowód kołowy na 10 GHz i wsuwając i wysuwając na jakimś stabilnym sygnale ustalić położenie wylotu .
Tego typu oświetlacze dostosowane są kształtem i położeniem do f/D paraboli, poza tym są dość efektywne, więc warto to zostawić.
73's de Staszek SP6GWB
tak jak kolega napisał jest to oświetlacz z subreflektorem który znajduję się na końcu falowodu kołowego.
zastanawiam się tylko jak taki falowód z częstotliwości 5,7GHZ będzie przenosił (odbijał od swoich ścianek) częstotliwość 10GHz ??? z kablem sprawa jest prosta, pójdzie nim taka częstotliwość jaką się do niego poda ( oczywiście z tłumieniem x na różne f ) a falowód ??? co będzie się działo w takiej sytuacji??
mam takie przemyślenia żeby obciąć tylną ściankę falowodu i założyć coś takiego
tylko czy będzie to działać ???
_________________
http://sq8ngx.blogspot.com/?m=1 |
| | |
| SP6GWB | 24.08.2018 23:34:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2578433
Od: 2011-9-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Oświetlacz WB5LUA, którego rysunek zamieściłeś służy do bezpośredniego oświetlania parabol, głownie offsetowych, omawiany już w jednym z wątków. Raczej nie nadaje się do twojej paraboli.
Mój pomysł polega na tym, że do wnętrza kołowego falowodu z 5.7 GHz wkłada się kołowy falowód z 10 GHz i nim oświetla się lustro hiperboliczne zainstalowane na końcu oryginalnego falowodu . Nie będzie więc propagacji 10 GHz w falowodzie 5.7 GHz.
Przesuwając (oddalając lub przybliżając) wylot falowodu 10 GHz w osi uzyska się optymalne oświetlenie lustra hiperbolicznego, a co za tym idzie całej paraboli.
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| sq8ngx | 25.08.2018 15:40:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko10dn
Posty: 74 #2578575
Od: 2011-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | to już wiem trochę więcej  . falowód wykonam z rurki miedzianej fi22 wg. poniższego rysunku.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
rurkę postaram się w środku wypolerować i mechanicznie umieszczę ją w środku falowodu z 5,7 ghz z możliwością regulacji przód tył.
_________________
http://sq8ngx.blogspot.com/?m=1 |
| | |
| SP9CP | 25.08.2018 16:06:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 142 #2578582
Od: 2012-6-19
| Ten pomysł z regulowaną komorą jest ok...u mnie się sprawdził.
Powodzenia.
Krzysiek |
| | |
| SP6GWB | 25.08.2018 18:49:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2578616
Od: 2011-9-14
| Rurkę miedzianą daj takiej długości jaką da się włożyć plus tyle ile potrzebujesz mieć z tyłu paraboli do podłączenia urządzeń. Różnicę średnic możesz wypełnić jedną lub kilkoma rurkami termokurczliwymi nałożonymi na falowód 10 GHz tak, aby nie było luzu osiowego ale dało się przesuwać.
Wstępnego zestrojenie przejścia SMA-falowód musisz dokonać przed próbami ustawienia falowodu względem lustra hiperbolicznego. Po ustaleniu położenia falowodu warto dokonać korekty zestrojenia przejścia SMA-falowód na minimum odbitej.
Rurki wewnątrz nie warto polerować, warto usunąć opiłki i wszelkie zadziory powstałe po cięciu.
Jeśli będzie dość miejsca w falowodzie 5.7, przy przesuwaniu powinny być 2 równoważne maksima, lecz prawdopodobnie będzie jedno maksimum gdy koniec rurki dotrze do plastiku stanowiącego nośnik lustra i drugie, gdy falowód 10 GHz będzie cofnięty, a część propagacji odbędzie się fragmentem falowody 5.7 GHz.
Warto zastanowić się nad możliwością wykorzystywania tej anteny również na 6 cm, po wysunięciu oświetlacza z 3 cm ,
a także na 24 GHz po zamianie falowodu z 3 cm na falowód 24 GHz.
73's de Staszek SP6GWB
|
| | |
| Electra | 23.04.2024 09:10:18 |
|
|
| | |
| SP2IPT | 26.08.2018 22:04:43 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: JO94GI
Posty: 1002 #2579047
Od: 2011-7-20
| Ja z kolei nie jestem zwolennikiem tak regulowanej zwory z tyłu komory. U mnie lepiej sprawdził się wytoczony korek z mosiądzu. Dodatkowo w odległości 1/4L w stronę wyjścia falowodu wstawiłem śrubkę strojeniową M2,0. Utrudnia to trochę strojenie, gdyż są 3 stopnie swobody, ale uważam, że efekty uzyskuje się lepsze.
pz
_________________
Electrical engineers do it with less resistance :) |
| | |
| sq8ngx | 27.08.2018 09:18:53 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko10dn
Posty: 74 #2579160
Od: 2011-7-11
| SP2IPT pisze:
Ja z kolei nie jestem zwolennikiem tak regulowanej zwory z tyłu komory. U mnie lepiej sprawdził się wytoczony korek z mosiądzu. Dodatkowo w odległości 1/4L w stronę wyjścia falowodu wstawiłem śrubkę strojeniową M2,0. Utrudnia to trochę strojenie, gdyż są 3 stopnie swobody, ale uważam, że efekty uzyskuje się lepsze.
pz
Hmmm a ten korek z mosiądzu to jest przymocowany na stałe czy w jakiś sposób można regulować jego położenie ??
Chciałbym zrobić oświetlacz w taki sposób żeby wykorzystać jak największą powierzchnię czaszy, tak więc wszystkie pomysły biorę pod uwagę :-)
_________________
http://sq8ngx.blogspot.com/?m=1 |
| | |
| SP6GWB | 27.08.2018 10:24:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2579177
Od: 2011-9-14
Ilość edycji wpisu: 2 | Korek czy regulowana komora to sposób na optymalizację dopasowania linii koncentrycznej do falowodu przez dobranie odległości zamknięcia falowodu (14.5 mm na 3 cm) . Równie ważne, jeśli nie najważniejsze, jest dobranie długości sondy.
Według moich doświadczeń, nigdy nie udaje się uzyskać niskiej odbitej używając długość sondy podawana w różnych opisach (6.5-7.5 mm) i konieczne jest eksperymentalne dobranie jej długości. Ja robię to zeszlifowując końcówkę na minimum odbitej.
Jest to dość pracochłonne, bo konieczne jest wielokrotne wyjmowanie sondy z falowodu. Minimum odbitej znajduje się, gdy po kolejnym zeszlifowaniu odbita podnosi się. Wtedy, do dokładnego zestrojenia przydatna jest kontrowana nakrętką śrubka M2-M3. Ta sama śrubka pozwala na końcowe zestrojenie systemu po ustaleniu położenia falowodu względem lustra hiperbolicznego, bowiem odbita po wprowadzeniu oświetlacza na parabolę zwykle rośnie z 20-30 dB do 10-15 dB . Wtedy śrubką można osiągnąć minimum odbitej (dopasowanie linii koncentrycznej) w optymalnie ustawionym względem paraboli oświetlaczu.
To co piszę, to jest swego rodzaju cyzelowanie systemu, które warto jest zrobić przy pracy EME - widać wtedy że antena 'zyje' gdy zmienia się szum po najechaniu na drzewo czy chmurę burzową czy słychać szum Księżyca.
Do pracy RS czy tropo wystarczy nawet nie zoptymalizowany system, gdzie 'wystarczy' odtworzyć wymiary z opisu i ustawić oświetlacz mechanicznie w ognisku...tu tych kilka dB nie ma takiego znaczenia jak przy EME.
73's de Staszek SP6GWB
p.s. warto abyś się zapoznał z tym rozdziałem Microwave Antenna Book W1GHZ
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
|
| | |
| sq8ngx | 27.08.2018 11:29:51 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko10dn
Posty: 74 #2579197
Od: 2011-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Na początek sprawdzę w ogóle czy dam radę ustawić się w środku oryginalnego falowodu tym moim na 10GHz. Wytoczyłem już wałeczki z brązu i nagwintowałem otwory. Wykonam oświetlacz taki jak na obrazku wyżej. Jeśli w takim układzie wypali i będzie powiedzmy, sprawował sie dobrze.W tedy zacznę się bawić z cyzelowaniem całego układu pod kątem mechanicznym aby dojść do takiego efektu jak opisał kolega wyżej na przykładzie chmur i drzew.
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
_________________
http://sq8ngx.blogspot.com/?m=1 |
| | |
| SP6GWB | 27.08.2018 11:54:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2579207
Od: 2011-9-14
| Wykonanie oświetlacza o wymiarach z postu 25.08 to ślepa uliczka. Musisz wykonać oświetlacz z fragmentu falowodu kołowego o długości minimum takiej aby, po włożeniu w falowód 5.7 doszło do jego końca, zaś z tyłu paraboli by gniazdo SMA nie blokowało się o flanszę falowodu z 5.7 GHz (jest to mnie więcej długość falowodu 5.7 od końca flanszy do podstawy 'grzybka). Średnica wewnętrzna falowodu kołowego dla 10 GHz powinna wynosić 18-20 mm .O ile dobrze pamiętam, pasuje rurka miedziana '18' . Wobec tego, twoje wałeczki powinny być do tej średnicy dopasowane.
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| SP2FRY | 27.08.2018 12:12:33 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 321 #2579215
Od: 2015-3-2
Ilość edycji wpisu: 1 | SP2IPT pisze:
... Dodatkowo w odległości 1/4L w stronę wyjścia falowodu wstawiłem śrubkę strojeniową M2,0. ...
pz
SP6GWB pisze:
... Wtedy, do dokładnego zestrojenia przydatna jest kontrowana nakrętką śrubka M2-M3. ...
Staszku to ta sama śrubka o której pisze Kuba?
_________________
73! Andrzej |
| | |
| SP6GWB | 27.08.2018 12:41:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2579220
Od: 2011-9-14
| Andrzeju, wydaje się ta sama. Ja ją daję dla kompensacji długości sondy dodatkową pojemnością przy zbyt krótkiej sondzie (przy sondzie zbyt długiej odbita będzie wysoka a śrubką nie da się tego obniżyć). Dlaczego Kuba daje ja 1/4 lambda w stronę wyjścia, może on wyjaśni...
Generalnie, w tym wątku chodzi o to, aby lustro hiperboliczne oświetlić bezpośrednio z wylotu falowodu na 10 GHz a nie za pośrednictwem odcinka falowodu z 5.7 GHz, gdzie propagacja przebiega już w 'niby wolnej przestrzeni', ale w sposób niekontrolowany.
Zestrojenie przejścia falowodowego to niejako osobny temat.
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| SP2FRY | 27.08.2018 15:02:36 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 321 #2579263
Od: 2015-3-2
| Czy dajesz tą śrubkę w konkretnej odległości i od czego ?
_________________
73! Andrzej |
| | |
| SP6GWB | 27.08.2018 16:41:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 769 #2579288
Od: 2011-9-14
| Andrzeju, śrubkę daję po przeciwległej stronie sondy, tak jak na rysunku postu z 24.08. Wtedy jej wpływ jest największy.
Jeśli uda się optymalnie dobrać długość sondy, a falowód odpowiada wymiarom właściwym dla częstotliwości pracy, wtedy odbita jest najmniejsza przy całkowicie wykręconej śrubce.
Kierunek prac przy sondzie daje mi obserwacja odbitej przy skokowym przestrajaniu się +-300 MHz (taki mam generator) - spadek odbitej przy obniżaniu qrg świadczy o zbyt długiej sondzie, którą trzeba skracać. Odwrotne od tego zachowanie się odbitej (spadek przy wyższej qrg) oznacza sondę za krótką, którą trzeba wydłużyć (np. kropelką cyny) lub skompensować śrubką. Wstępnie zestrajam długość sondy poza falowodem na minimum odbitej 200-300 MHz poniżej nominalnej QRG (dla pasma 3 cm) . Generalnie to się sprawdza, ale przy sondach szerokopasmowych (o dużej średnicy pręta) albo za ciasnym falowodzie lub zbyt bliskim sondy zamknięciu falowodu (przy przestrajaniu przejść na N czy TNC lub z wyższych QRG) konieczne jest eksperymentalne dobieranie długości.
Dlatego ja preferuję gniazda SMA z gwintem (nie flanszowe), które łatwiej wydobywać z falowodu do szlifowania sondy,
a także można dobrać głębokość osadzenia w falowodzie i ew. skontrować zewnętrzną nakrętką.
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| Electra | 23.04.2024 09:10:18 |
|
|
